Szuflada Bibliotekarza

[Carol]

Nie znoszę paniuś gadających wyłącznie o szminkach, tuszach do rzęs itp. Niestety Cudo mi się z taką aż nadto kojarzy.

Paniusia gadająca o szminkach w otoczeniu koleżanek noszących brody itd. jest jak paniusia gadająca o fizyce w otoczeniu koleżanek noszących 5 kg tapety na twarzy

Mimo całej sympatii do Cudo jednak skłaniam się w stronę Myślaka. Robi swoje mimo, że przebywa w hmm specyficznym otoczeniu magów z NU.

Myślak natomiast jest doskonałym kontrastem dla grona profesorskiego z NU.

O to to. Myślak wybija się na tle tej całej gromady. Wg mnie straż mogłaby się obyć bez Cudo, NU bez Myślaka już ciężej.

[nindza77]

Pytanie jak wyglądałaby społeczność krasnoludów bez Cudo? Wiele by zatraciła na zawsze. NU bez Myślaka mogłoby sobie poradzić, to wszak tylko nowinki techniczne, nic nadzwyczaj ważnego, a Uniwersytet funkcjonował przez wieki, nawet jeśli były zgrzyty Są rzeczy mniej i bardziej istotne, a nudny Myślak pamięta tylko o tych mniej istotnych, coraz mniej przypominając człowieka, a coraz bardziej komputer.

[grace]

O których mniej niż bardziej istotnych sprawach pamięta Myślak?
Komputer przetwarza informacje a nie tworzy nic nowego, Myślak natomiast eksperymentuje i poszukuje czegoś nowego i ważnego. Przecie Hex nie powstał w jeden dzień.

[Carol]

Pytanie jak wyglądałaby społeczność krasnoludów bez Cudo? Wiele by zatraciła na zawsze.

Co by zatraciła na zawsze? Makijaż i nowe stroje?

[Nobby Nobs]

a nudny Myślak pamięta tylko o tych mniej istotnych, coraz mniej przypominając człowieka, a coraz bardziej komputer.

(Przepraszam, nie mogłam się powstrzymać) Można by powiedzieć - Cudo coraz mniej przypomina krasnoluda, a coraz bardziej człowieka. Czyli szminki ważniejsze od nauki? I tu powinien być cały piękny wywód na ten temat, ale rozczaruje Was i go nie napiszę, dlatego, że o tym już było i na dodatek bardzo pięknie ujęte, o:

Powiedz to Galileuszowi, Newtonowi, Kopernikowi...
Możemy być ludźmi, dla których najważniejszym jest spoglądanie w lustro (o, dzięki Ci, grace, za ten argument...), albo ludźmi, którzy wolą od czasu do czasu zerknąć w gwiazdy. Jakby to było, gdyby Archimedes przekładał malowanie paznokci w wannie nad rozmyślanie nad wypornością wody?

Jestem za Myślakiem, biedak nawet na piwo nie mógł wyjść, w dodatku zawsze był tym "dziwakiem", co to on zawsze jest w klasie. A teraz dorósł i musi znosić stado nieokrzesanych magów i wśród tego chaosu, którym zawsze był i prawdopodobnie będzie Niewidoczny Uniwersytet próbuje pochwycić choć trochę ładu, choćby po to, żeby móc rozłożyć go na czynniki pierwsze.

[Aeshtir]

Nowe technologie, czy człowieczeństwo?

Człowieczeństwo - jakkolwiek by go nie pojmować - osadza się na technologiach. Bez niej spalibyśmy na drzewie i jedli surowe mięso, żeby zacytować Havelocka Vetinariego. Nie pojmuję, skąd u ielu ludzi tak wielka odraza do tej części kultury - nauki - która sprawia, że jesteśmy tak różni od świata zwierząt. Czyni nas to ludźmi - czy chcemy tego czy nie.

Trochę na siłę te argumenty za poczciwą krasnoludką - Cudo Tyłeczek obrońcą humanitis... Dobrze, że Stibbons nie konkuruje z Paskudnym Starym Ronem .

[nindza77]

Pytanie jak wyglądałaby społeczność krasnoludów bez Cudo? Wiele by zatraciła na zawsze.

Co by zatraciła na zawsze? Makijaż i nowe stroje?

W zasadzie tak: Kobiecość. U krasnoludów zmienia to bardzo wiele i odwraca do góry nogami.

@Aeshtir: Temat na dłuższą, oddzielną dyskusję, ale nie zgadzam się z Tobą

[Aeshtir]

W zasadzie tak: Kobiecość. U krasnoludów zmienia to bardzo wiele i odwraca do góry nogami.

To nie tak przecież, że kobiecość nigdy nie istniała u krasnoludów - po prostu nie była tematem powszechnej dyskusji - nic, co by nie odnalazło odzwierciedlenia w naszej kulturze . W tym kontekście kojarzy mi się to z sufrażystkami (jakie o szczęście, że Terry nie poszedł dalej, zastępując Cudo jakąś warczącą feministką ). Temat ciekawy, wart podjęcia, ale koncepcja nauki okreslana poprzez Myślaka... cóż, chcąc nie chcąc chyba bardziej fundamentalna niż interesowanie się tym, co kto nosi pod kolczugą.


<<Offtop>>

@Aeshtir: Temat na dłuższą, oddzielną dyskusję, ale nie zgadzam się z Tobą

True (w kontekście dyskusji). Z tym, że ja na trzeźwo o tym nie dyskutuję, a picie wirtualnego browara jakoś mi nie leży . Myślę, że jestem w stanie zrozumieć Twój punkt widzenia, sam go przerabiałem parę lat temu. Zgrzybiałem od tamtej pory i trudno by Ci było przebić się przez mój mur cynizmu .

<<Koniec offtopu. Over and out >>

[nindza77]

Temat ciekawy, wart podjęcia, ale koncepcja nauki okreslana poprzez Myślaka... cóż, chcąc nie chcąc chyba bardziej fundamentalna niż interesowanie się tym, co kto nosi pod kolczugą.

Ale też o wiele prostsza do wprowadzenia

Naprawdę nie ujmuję Myślakowi, ale zadam teraz takie pytanie... Kto wzbudza większą sympatię i wprowadza więcej humoru, satyry?

Bo w pewnym momencie zastanawiałem się co to znaczy "najlepsza" postać DW. Taka mała dygresja

[emerencja]

HEX - bo ślicznie ilustruje lemowskie dylematy nad definicją człowieczeństwa. A do tego jest ludzki - w tym dobrym znaczeniu słowa (w odróżnieniu od gęsi i szympansów, które też są tylko ludźmi, ale w tych raczej podlejszych ludzkich aspektach)

(tak, Cudo też przepięknie pokazuje inne dylematy, ale .. jak na krasnoluda przystało - bardziej ... "topornie".. )

[Kinga]

Emma, ale jest Myślak kontra Cudo, a nie HEX kontra Cudo...

[nindza77]

Być może dla niektórych nie stanowi różnicy, czy HEX, czy Myślak? Albo argumenty pozostają te same. Wtedy tylko współczuć tej postaci, której, jak widać jedyną zasługą jest inna postać

[grace]

Myślę, że zasług wymieniliśmy już całkiem sporo. Hex jest tylko jedną z nich.

[Aeshtir]

Wtedy tylko współczuć tej postaci, której, jak widać jedyną zasługą jest inna postać

Cóż... Zasługą Pratchetta są niewątpliwie jego kreacje literackie, a niekoniecznie sama postać nobliwego, starszego pana . A jeśli wydaje się to zbyt naciągane, to chyba nie zaprzeczysz, że - owszem - wielu wynalazców czy naukowców kojarzy się przede wszystkim z ich dziełami (za wyjątkiem einsteinowej fryzury), ale chyba nie ujmuje im to niczego. Nie mam zielonego pojęcia, jak wyglądał Marconi, ale każdego dnia, włączając radio, jestem mu wdzięczny za jego opus magnum.

Poza tym, co zauważyła już grace, o wiele większą zasługą Myślaka jest jego ut in chaos magicis... czy też raczej ut in chaos magorum, by być precyzyjnym.

[nindza77]

Tak, przyznam Ci rację, ale teraz oceniamy postać, a nie największego naukowca Disc World

Według mnie oceniając na płaszczyźnie samej postaci, to Cudo zawiera w małej sobie wiecej wszystkiego: Humoru, indywidualizmu, satyry. I czyta się "ją" ciekawiej.

Gdybyśmy mieli oceniać osiągnięcia to mielibyśmy finał: Leonard z Quirmu vs. Bezdennie Głupi Johnson. Nie, to chyba nie o to nam tu chodzi