Szuflada Bibliotekarza

Turniej - Najlepsza postać ŚD

A w niej archiwalne wątki z dawnych lat (i pewnie trochę bananów)

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez grace » 6 lip 2011, o 19:50

Nobby, to był tylko komentarz do poprzedniego posta, gdzie rzekomo Cohen miał skończyć się na blasku fantastycznym.

Ja już w którymś poprzednim pojedynku mówiłam, jakoś Vimesa nie czuję. Owszem, jak się go czyta jest spoko, ale po przeczytaniu książki jakoś wszystko inne mi zostaje w pamięci niż on sam.
Częściej wybija się Marchewa, Nobby, Detrytus i wielu innych strażników.
kliknij Tu>ObrazekA tu znajdziesz->Obrazek
Rejestr postaci i Naszą Encyklopedię, którą możesz pomóc tworzyć.
Avatar użytkownika
grace żeńska
Kelda
 
Posty: 4740
Lokalizacja: Kraków

Reklama

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Motopompa » 6 lip 2011, o 21:36

Jednak i Marchewa i Nobby i Detrytus i wielu innych strażników czuje bezdyskusyjny szacunek do Vimesa, jego umysłu, sposobu w jaki myśli, zawziętości i pracy jaką wykonuje. Ponieważ Samuel nie jest zwykłym strażnikiem ale Strażnikiem. Był nim tak długo aż zrozumiał sama esencję bycia stróżem prawa i odnalazł się w tym.
Nie jest tak, że my, używając naszych mózgów, snujemy nasze opowieści, ale to nasze mózgi, używając opowieści, snują nas.
~ Daniel Dennett
♪♫♪♪♫•☼ ☾*♪♫.☮♡♪ (✿◠‿◠)♫❀♡♪♫•ღ♪♫•♪☾♫♪♪♫♡♡
Avatar użytkownika
Motopompa męska
Corvvin jest mądra i śliczna!!
 
Posty: 5675
Lokalizacja: Castelldefels
Reputacja: 5786

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Aeshtir » 6 lip 2011, o 22:17

grace napisał(a):Na marginesie, czy Ty czasem wcześniej nie broniłeś Cohena razem ze mną?

Tak, ale nie w pojedynku z Vimesem. Osiągnęliśmy już ten poziom turnieju, kiedy to ciężko zaprawdę wybrać jedną postać kosztem drugiej... Przyznam się po cichu, że pewnie głosowałbym na sir Samuela Vimesa, gdyby stawał w szranki z sir Terrym Pratchettem :lol: .
Mater tua criceta fuit, et pater tuo redoluit bacarum sambucus!
Avatar użytkownika
Aeshtir męska
Mag II stopnia
 
Posty: 235
Lokalizacja: Szczecin
Reputacja: 232

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez nindza77 » 6 lip 2011, o 22:32

grace napisał(a):Częściej wybija się Marchewa, Nobby, Detrytus i wielu innych strażników.


A oni właśnie są esencją Vimesa. To on ukształtował straż, a przez to trochę i samych strażników.
Widok jakże cudny, równy wiośnie,
Gdy marnotrawstwo i próżność pada na pysk.
Gdy martwe dotąd ściany ożywają, pulsują i tańczą!

Gdy ktoś głoduje, to nie z braku pokarmu, lecz sprawiedliwości...
Avatar użytkownika
nindza77 męska
Mag I stopnia
 
Posty: 195
Lokalizacja: Szczecin
Reputacja: 76

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez grace » 6 lip 2011, o 22:45

nindza, tych strażników ukształtował Terry - nie przesadzaj ;P
kliknij Tu>ObrazekA tu znajdziesz->Obrazek
Rejestr postaci i Naszą Encyklopedię, którą możesz pomóc tworzyć.
Avatar użytkownika
grace żeńska
Kelda
 
Posty: 4740
Lokalizacja: Kraków

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Rachel » 7 lip 2011, o 12:37

Dla mnie nie ma żandych wątpliwości - Vimes. Cohen to jak dla mnie durny (za przeproszeniem) staruszek, który nawet nie irytuje, bo go po prostu nie zauważam. Może się pojawić ot, tak z boku, dla kontrastu, ale trudno byłoby czytać książkę, w której Cohen jest głównym bohaterem. Już teraz wszystkie kawałki z nim nudzą mnie i męczą.

Za to Vimes!... Vimes to, śmiem stwierdzić, ozdoba całej serii Sir Pratchetta. Właśnie poprzez tą postać są wyrażanie głóne myśli autora i najbardziej widać jego charakter. Poza tym Vimes odcisnął jednak niezatarte piętno na Ankh-Morpork. Świadczy o tym chociażby to, że pojawia się w niemal każdej książce, której akcja odgrywa się w mieście (Ktoś chce dowodu? Prosze bardzo:Prawda, Niewidzialni Akademicy, Świat Finansjery... właściwie to jest w każdej, w której fabuła opiera się na Ankh-Morpork)! Poza tym cenię go za humor, cynizm, myślenie i sposób działania... no, po prostu za bycie Viemesem! :D
Avatar użytkownika
Rachel żeńska
Mag I stopnia
 
Posty: 162
Lokalizacja: Kraków
Reputacja: 80

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez grace » 7 lip 2011, o 12:45

Rachel, Ty masz chyba jakieś psychiczny uraz do staruszków - tak zauważyłam z kolejnych Twoich argumentów ;)

Rozumiem, że męczył Cię Blask Fantastyczny, Ciekawe Czasy, Ostatni Bohater...

Przeczytaj Trollowy Most ;)

Ponadto ten turniej nie miał na celu porównywania która postać występuje w większej liczbie książek lub jest postacią główniejszą, tylko która jest lepszą ;) A to nie to samo.

Co do Vimesa, to pojawia się w każdej książce o straży bo jest strażnikiem, podobnie jak kilku innych... A z kolei te są bardzo popularne nie ze względu na Vimesa, ale ze względu na konstrukcję wielogatunkowej armii, żyjącej i pracującej w mieście tak dużym i licznym jak Ankh-Morpork, co dało Pratchettowi duże pole do popisu. Sam Vimes mi w tym znika i serio, po przeczytaniu dowolnej z nim książki, jakoś mi on umyka, lepiej pamiętam i przypominają mi się inne postacie.
kliknij Tu>ObrazekA tu znajdziesz->Obrazek
Rejestr postaci i Naszą Encyklopedię, którą możesz pomóc tworzyć.
Avatar użytkownika
grace żeńska
Kelda
 
Posty: 4740
Lokalizacja: Kraków

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Aeshtir » 7 lip 2011, o 18:12

grace napisał(a):Co do Vimesa, to pojawia się w każdej książce o straży bo jest strażnikiem, podobnie jak kilku innych...

Opowieści o magach również zawierają całą masę wiecznie skłóconych grubasów, a jednak nie wykładowca run współczesnych gra w nich pierwsze skrzypce. Nie przesadzajmy, nadmiernie deprecjonując tę - nolens volens najpełniej skonstruowaną postać Straży. Nie siedzimy, jako czytelnicy w głowie np. Marchewy albo - dzięki bogom - Nobby'ego. Jeśli już to sporadycznie. A Vimes? Jest z nami obecny myślami przez cały niemal czas. To coś znaczy...
Mater tua criceta fuit, et pater tuo redoluit bacarum sambucus!
Avatar użytkownika
Aeshtir męska
Mag II stopnia
 
Posty: 235
Lokalizacja: Szczecin
Reputacja: 232

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Corvus26 » 7 lip 2011, o 19:12

grace napisał(a):Właśnie tak, mogę sobie wyobrazić. Jest przecież też opisywane z punktu widzenia innych strażników, magów, a czasem i zwykłych mieszkańców.

Niby tak, ale jakby się zastanowić to magowie rzadko wychodzą z NU, a każdy strażnik dostrzega tylko małą cząstkę Ankh-Morpork. Dajmy na to dla takiego Freda Colona to miasto samych porządnych obywateli nie licząc podstępnych złodziei mosiężnych mostów, którzy tylko czekają na chwilę nieuwagi dzielnego sierżanta. Dla Marchewy niemal idealnie funkcjonujący mechanizm niby wyjęty z jakiegoś starego przewodnika. Dla Detrytusa z kolei to miasto winnych, których wystarczy dobrze przesłuchać aby przyznali się do winy. Powiesz pewnie że te wszystkie kawałki łączą się w całość, jednak jak dla mnie to Vimes właśnie dostarcza nam ten najistotniejszy kawałek łączący wszystko w całość. Dzięki jego wspomnieniom, a także podróży w czasie w "Straży Nocnej" możemy także poznać odrobinę historii Ankh-Morpork.

grace napisał(a):Co do Vimesa, to pojawia się w każdej książce o straży bo jest strażnikiem, podobnie jak kilku innych... A z kolei te są bardzo popularne nie ze względu na Vimesa, ale ze względu na konstrukcję wielogatunkowej armii, żyjącej i pracującej w mieście tak dużym i licznym jak Ankh-Morpork, co dało Pratchettowi duże pole do popisu. Sam Vimes mi w tym znika i serio, po przeczytaniu dowolnej z nim książki, jakoś mi on umyka, lepiej pamiętam i przypominają mi się inne postacie.

Dla mnie to sir Samuel jest najważniejszą częścią genialnego tworu, którym jest Straż. Każdy strażnik po kolei jest uzależniony od Vimesa i kształtuje go właśnie spojrzenie komendanta.
Jeżeli zabałaganione biurko jest oznaką zabałaganionego umysłu, oznaką czego jest puste biurko?

— Albert Einstein
Avatar użytkownika
Corvus26 męska
Dziekan
 
Posty: 1712
Reputacja: 2654

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Nobby Nobs » 7 lip 2011, o 19:16

Aeshtir napisał(a):Nie siedzimy, jako czytelnicy w głowie np. Marchewy albo - dzięki bogom - Nobby'ego.

I bardzo dobrze. Nie chciałabym, żeby jakieś stado nieokrzesanych forumowiczów siedziało mi w głowie. :roll:
Dlaczego płaczesz kopciuszku?
Bo zgubiłam szklany pantofelek. A teraz roztrzaskam ten drugi, by nikt nigdy nie dowiedział się, że należał do mnie.
Ale dlaczego? Dlaczego niszczysz bajkę?
Bo w życiu jest miejsce dla królewny i miejsce dla kopciuszka.
Avatar użytkownika
Nobby Nobs żeńska
Kierownik studiów nieokreślonych
 
Posty: 1262
Lokalizacja: okolice Kielc
Reputacja: 1047

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez nindza77 » 7 lip 2011, o 19:32

grace napisał(a):nindza, tych strażników ukształtował Terry - nie przesadzaj ;P


Przy tym argumencie powinniśmy ogłosić globalny remis, czyż nie? :)

To Vimes przełamuje lody, zatrudniając w straży "mniejszości" A-M. Stara się wykonywać swoją robotę jak najlepiej, a jednocześnie, być może czasem odrobinkę podświadomie je zmienia.

Nie jest płaski i prostoliniowy, jak Cohen - Możemy go poznać na wielu płaszczyznach życia i to jest w nim cudowne. A i tak potrafi mnie czasem zadziwić :)
Widok jakże cudny, równy wiośnie,
Gdy marnotrawstwo i próżność pada na pysk.
Gdy martwe dotąd ściany ożywają, pulsują i tańczą!

Gdy ktoś głoduje, to nie z braku pokarmu, lecz sprawiedliwości...
Avatar użytkownika
nindza77 męska
Mag I stopnia
 
Posty: 195
Lokalizacja: Szczecin
Reputacja: 76

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez grace » 7 lip 2011, o 19:45

Czy czasem to wcześniej nie była wola patrycjusza by zatrudniać każdą nową mniejszość w straży?
kliknij Tu>ObrazekA tu znajdziesz->Obrazek
Rejestr postaci i Naszą Encyklopedię, którą możesz pomóc tworzyć.
Avatar użytkownika
grace żeńska
Kelda
 
Posty: 4740
Lokalizacja: Kraków

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Nobby Nobs » 7 lip 2011, o 20:27

Vimes jest inteligentny, w przeciwieństwie do bohaterskiego staruszka, dla którego genialnym planem jest wpadnięcie do środka i zabicie wszystkich. Właściwie to jedyny plan na jaki go stać. Vimes myśli. Przewiduje zdarzenia i potrafi kierować ludźmi. Ma naturalne zdolności przywódcze. Wystarczy przypomnieć sobie sytuację ze Straży Nocnej - tylko jego komisariat nie został zaatakowany przez tłum. Na tyle zna się na ludziach, że udało mu się opanować wściekłe społeczeństwo, zupełnie nie przygotowane na ciepłe powitanie kakaem. Poza tym zorganizował barykadę, z której obywatele śpiewali hymn, przez co strona przeciwna nie miała powodu by atakować.
Dzięki Samowi Vimesowi Straż Miejska jest zorganizowana. Samo rozmieszczenie komisariatów (Zbrojni) jest pomysłowe i praktyczne. Ankh-Morpork jego oczami, magów czy zwykłych obywateli - co to za różnica? Najlepsze AM jest oczami Terrego Pratchetta. Tu chodzi o Straż Miejską, bez Vimesa byłaby niczym albo przynajmniej funkcjonowałaby o wiele gorzej. Wiadomo, AM poradziłoby sobie bez Straży. Przed Straż! Straż! przecież jej nie było, a miasto mimo to działało. Straciliby natomiast czytelnicy, z zapałem wczytujący się w losy ankhmorporskich strażników.
Dlaczego Straż Miejska byłaby niczym bez Vimesa? Bo choć Grace ma rację, że wszystkie postacie są w niej szczególne (w końcu stworzone przez Sir Terrego), to jednak potrzebny jest przywódca, taki jak Vimes. Kto inny mógłby być komendantem? Marchewa się do tego nie nadaje. Szczególnie, że sporo nauczył się właśnie od Vimesa. Pamiętacie jaki był w Straż! Straż!? No właśnie.

Grace napisał(a):Czy czasem to wcześniej nie była wola patrycjusza by zatrudniać każdą nową mniejszość w straży?

Tak, ale Vimes doprowadza do tego, że troll z krasnoludem chodzą razem na patrole i nikt w skutek tego nie kończy z toporem w nodze czy z głową z maczugokształtną miazgą.
Dlaczego płaczesz kopciuszku?
Bo zgubiłam szklany pantofelek. A teraz roztrzaskam ten drugi, by nikt nigdy nie dowiedział się, że należał do mnie.
Ale dlaczego? Dlaczego niszczysz bajkę?
Bo w życiu jest miejsce dla królewny i miejsce dla kopciuszka.
Avatar użytkownika
Nobby Nobs żeńska
Kierownik studiów nieokreślonych
 
Posty: 1262
Lokalizacja: okolice Kielc
Reputacja: 1047

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez nindza77 » 7 lip 2011, o 20:52

grace napisał(a):Czy czasem to wcześniej nie była wola patrycjusza by zatrudniać każdą nową mniejszość w straży?


Ale to Vimes się przełamał, pokazał, że można nie utkwić w mule swoich uprzedzeń ;)
Widok jakże cudny, równy wiośnie,
Gdy marnotrawstwo i próżność pada na pysk.
Gdy martwe dotąd ściany ożywają, pulsują i tańczą!

Gdy ktoś głoduje, to nie z braku pokarmu, lecz sprawiedliwości...
Avatar użytkownika
nindza77 męska
Mag I stopnia
 
Posty: 195
Lokalizacja: Szczecin
Reputacja: 76

Re: Turniej - Najlepsza postać ŚD

Postprzez Dżon » 7 lip 2011, o 20:55

Oj Nob, Cohen wcale nie jest taki głupi. Przecież to on chciał zostać cysorzem, bo emerytura się przyda. Ale ostatecznie po prostu stwierdził, że to nie to, co lubi.

To tak tytułem obrony. Ale nie oddam głosu tutaj :)
W taki dzień jak ten, Fryderyk Barbarossa utonął w rzece.
Jakie są Twoje plany na dziś?
Avatar użytkownika
Dżon męska
aka Nie znacie tego?
 
Posty: 4070
Lokalizacja: Pojawiam się, jak otworzysz flaszkę.
Reputacja: 3931

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Szuflada Bibliotekarza

Pan Tulipan uniósł drżącą dłoń.
— Czy to ten moment, kiedy całe moje życie przesuwa mi się przed oczami?
NIE, TEN MOMENT BYŁ PRZED CHWILĄ.
— Kiedy?
TO MOMENT, rzekł Śmierć, POMIĘDZY PAŃSKIMI NARODZINAMI A PAŃSKIM ZGONEM. NIE… TO, CO WIDZIMY TERAZ, PANIE TULIPANIE, JEST PAŃSKIM ŻYCIEM, KTÓRE PRZESUWA SIĘ PRZED OCZAMI INNYCH…

Prawda, dodał(a) Eoren

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników

cron