Świat Dysku

[Dżon]

Tak mi przyszło do głowy: czy na dysku przemiany społeczno-politczno-gospodarcze zachodzą analogicznie jak na kuli?

Weźmy takie AM. System cechowy poniekąd, utrzymywany przy życiu przez Vetinariego tak długo jak działa, zaczyna trochę trzeszczeć. Weszły sekary, które nie należą do gildii ani do miasta - a do kompanii. Vetinari uruchamia pocztę, żeby wprowadzić konkurencję (uwalniamy pewien obszar rynku?).

Z kolei pojawienie się np. systemu sekarowego, albo takiego HEXa - to znamiona nadchodzącej rewolucji przemysłowej.

Mieszkańcy AM ścięli króla i ustanowili urząd Patrycjusza. Czy nie kojarzy wam się to z Lordem Protektorem? Co prawda w Anglii monarchia wróciła, ale pewna analogia jest.

I tak mi się wydaje, że Dysk - szczególnie AM - znajduje się teraz gdzieś na etapie połowy XVIII w. (kulistej połowy ofkors). A AM to - nawiązując do dawniejszej dyskusji - mkoim zdaniem chyba jednak nie NY a bardziej Londyn, lub w ten deseń.

Co wy na to?

[grace]

W "Muzyce Duszy" (bodajże) pojawił się komentarz o Vetinarim. Wszelkie mechanizmy i systemy (jak gildie) mogły funkcjonować, dopóki działały sprawnie. W momencie wykazywania objaw psucia się, podlegały likwidacji.
Wydaje mi się, że Patrycjuszowi było niemal wszystko jedno, jaki system funkcjonuje, dopóki działał dobrze.

Poczta kontra sekary, toż to stara ekonomiczna zasada, że zdrowa konkurencja tylko podnosi jakość usług. W tym wypadku jakość usług jednego nie była zbyt wysoka, a drugiego była żadna.

Wprowadzenie Moista, w ogóle jest dla mnie fascynującym przedstawieniem głębokich restrukturyzacji w firmach, które wreszcie działają jak maszyny na miarę swoich czasów

[grace]

W związku z Raising Steam, odkopuję temat. Ma ktoś ochotę się przyjrzeć temu w jakim czasie na kuli jesteśmy?

W końcu znając historię kuli, można mniej więcej spekulować na temat tego, czego możemy oczekiwać na Świecie Dysku

[OutiesPL]

Tutaj mamy jednocześnie XIX wiek (koniec) bo telegrafy-sekary ale także koniec XVIII wieku, ponieważ znajdzie się zacofane państewko Uberwald - Rosja i Trasylwania, ale także można by było się trochę cofnąć i mamy rewolucję francuską - obalenie królestwa i wprowadzenie patrycjatu - dyktatury prezydenckiej, coś na wzór dyrektoriatu w Francji. Dalej idąc można by powiedzieć że jesteśmy wbrew pozorom ok. 1820 r. ogólnie jesteśmy 200 lat za kulą, 100 lat natomiast za murzynami , a mamy przecież dowód że nasz ukochany Havelock ukończył egzaminy na skrytobójce bodajże (nie wiem w której książce) 1969 czy coś w tym rodzaju.

Według mnie Quirm, tak jak najbardziej Paryż i Francja, ale Ankh-Morpork jest to pomieszanie Francji, jeśli chodzi o przemiany polityczne, Manchester i Londyn jeśli chodzi o gospodarcze, a taki NY jeśli chodzi o napływ różnych, najróżniejszych narodowości (koniec XIX wieku).

Teraz wypadało by tylko oczekiwać tylko Klatch Ekspres Klatch-
Ankh-Morpork - Pseudopolis - Quirm - Sto Lat - Uberwald (zapomniałem jak nazywało się to miasto co jest tam ambasada Ankh-Morpork). Jako analogię do kolei Orient Ekspres. Kolejno trzeba oczekiwać że Harry Król weźmie się za fabryki, przecież on ma kasę i potencjał. Dalej będą jakieś powstania w Uberwaldzie, o co się założę (analogia do Wiosny Ludów, oczywiście GSP skorzysta na tym i będzie sprzedawał konserwy z kiełbaskami), pewnie Krasnoludy wybudują fabrykę fabryki .

Ech... troszkę się rozpisałem.

[grace]

Rozpisywanie się w takich tematach jest jak najbardziej na miejscu

Pamiętaj, że lat wspomnianych w książkach nie do końca można stawiać za te same ze świata kuli.

Ale biorąc pod uwagę takie wydarzenia, co jeszcze na świecie kuli wydarzyło się takiego ważnego, czego można by się tu spodziewać?

[OutiesPL]

Hmm... no tak, ale można by był stwierdzić że Dysk jest po prostu bardziej zacofany od Kuli. Ale... można też powiedzieć że magowie pośrednio wiedzą co ich czeka - przecież w Nauce Świata Dysku, zauważyli w Zegarku Darwina pociągi (chyba, nie czytałem), więc powinni jak najbardziej pracować nad tym o czym już pośrednio wiedzą. Ale trzeba jeszcze przyznać że Otto w Prawdzie miał ikonograf bodajże, odpowiednik aparatu, opracował także kolorowy. Jesteśmy blisko nowego milenium co wspominano bodajże w Prawdzie. To także symbolizuje że nastąpi nowa era w Dysku. Komputer od Magów potwierdza pewną zasadę, cytując: "Im bardziej zaawansowana jest technika tym bardziej przypomina magię." - to tym bardziej - Im bardziej zaawansowana jest magia tym bardziej przypomina technikę.

W związku z tym system cechów może upaść, choć cechy się przystosowują dość szybko - brukowiec Super Fakty Ankh-Morpork Gildii Drukarzy.

[Hashi]

Mimo wszystko nie sądzę, żeby Dysk w jakikolwiek sposób gonił Kulę. Owszem, idzie na przód, ale nie spodziewam się następnych wersji HEXa, czy czy innych technologii.
Tym bardziej nie będzie odwzorowywanych wydarzeń historycznych, Dysk ma własną historię, może inspirowaną, ale jednak całkiem inną.

Dalej będą jakieś powstania w Uberwaldzie, o co się założę (analogia do Wiosny Ludów

z chęcią się założę z tobą, że nic takiego nie będzie.

[grace]

Wiesz, a jednak historia jest miejscami inspirowana naszą. Weźmy Potworny Regiment i kocioł bałkański.

[Hashi]

Tak, dlatego napisałem, że inspiracje są, ale nie ma co czekać na coś w stylu Wiosny Ludów, czy upadek ZSRR.
Tym bardziej, że w Ostatnim Bohaterze mamy pewne zaprzeczenie, że Dysk rozwija się analogicznie. To było przed wprowadzeniem azety (o ile pamiętam), a pierwsi mieszkańcy Dysku wyruszyli w kosmos.

[grace]

Chronologia nie musi być dokładnie taka sama, ale jednak pewne wydarzenia napędzają inne. Stąd można się spodziewać pewnych faktów.
Nie chodzi tu o odzwierciedlenie naszej historii, raczej od strony rozwoju gospodarczego i technicznego, który z kolei czasem popycha inne sprawy.

[Minerwa]

Wydaje mi się, że Dysk idzie swoją trajektorią, absolutnie fantastyczną. Jedne wynalazki zrobiły karierę (azeta), inne diabli wzięli (ruchome obrazki), jedne zmieniły świat, innych użyto jednorazowo. Istnieje kolorowa fotografia, a jednak wciąż głównym środkiem transportu jest koń. Istnieje telegraf, a papierowy pieniądz dopiero wchodzi do użycia. Pomieszanie z poplątaniem, jakby ktoś wysypał bezładnie z kapelusza różne zdobycze cywilizacji i powiedział "macie, dzieci, wybierajcie", i dzieci wybrały co im się spodobało albo akurat było potrzebne.
I to mi się podoba.

[Tigi]

myślę, że można się spodziewać mnóstwa odniesień do naszej historii - tym bardziej, że i u nas się teraz sporo dzieje. niemniej, jak już wspomniano, raczej nie chronologicznie. raczej fabularnie:-)

[yaga]

Pomieszanie z poplątaniem, jakby ktoś wysypał bezładnie z kapelusza różne zdobycze cywilizacji i powiedział "macie, dzieci, wybierajcie", i dzieci wybrały co im się spodobało albo akurat było potrzebne.
I to mi się podoba.

o to to! wynalazki "nie po kolei" i niekoniecznie "po Kulowemu" - np. chochliki zamiast elektroniki, a na dokładkę jeszcze przed sekarami i ruchomą czcionką.
...a do tego wynalazek jakby sprzed kilkuset lat wywołuje XX- czy XXI-wieczne ...skutki czy jak to określić... np. sekary -> "hakerzy", rozważania o różnych sposobach kodowania obrazu itp., ruchoma czcionka -> dziennikarstwo i "tabloidostwo"

[Marek_Sobczak]

No a teraz dołożymy do tego nadciągającą właśnie kolej i możliwe maszyny parowe więc tego poplątania będzie jeszcze więcej.

[reeven]

myślę, że można się spodziewać mnóstwa odniesień do naszej historii - tym bardziej, że i u nas się teraz sporo dzieje. niemniej, jak już wspomniano, raczej nie chronologicznie. raczej fabularnie:-)

Też tak myślę, w końcu dysko to taki trochę świat kuli w krzywym zwierciadle. Co nie znaczy, że każde wydarzenie...mi się zdaje, że te bardziej znamienite, które jakoś odcisnęły swoje piętno, a za razem pokazują dziwną ludzką naturę...jak film czy muzyka...niby nic takiego ale jednak są to rzeczy które od wieków towarzyszą rozwojowi cywilizacji .