Pratchettowe dyskusje..

O imionach i nazwach

Niemieszczące się w powyższych seriach...

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Cudo_Tyłeczek » 4 sie 2014, o 21:19

SSaku, gdybym to, coś naskrobał, wzięła na poważnie, cóż - już byłbyś zbanowany.
Mogget napisał(a):Sonderkommando cudo juz zrobila, co swoje?
Avatar użytkownika
Cudo_Tyłeczek żeńska
Matka Ojca
 
Posty: 10005
Lokalizacja: Joli Bord
Reputacja: 6439

Reklama

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 4 sie 2014, o 21:26

Mnie? Bohatera? Prądem??

Tak. Groźba zbananowania podziałała, wiec wracam z wywodem na właściwe tory. Może też się jakaś dyskusja wywinie, ahem ..

W Zbrojnych do straży nocnej wstępuje niejaki Silas! Cumberbatch!, herold miejski, czyli obwieszczacz, dlatego zamiast mówić normalnie cały czas krzyczy. Taka choroba zawodowa (czyli z punktu widzenia ZUS-u zupełnie zdrowy). Nazwisko można by sobie jakoś tam tłumaczyć, bo Pratchett złożył je z dwóch istniejących słów 'cumber' (obciążyć) i 'batch' (partia towaru lub grupa ludzi). Jednak w tym przypadku tłumaczenie byłoby nie na miejscu - bo zginęłaby dość wyraźna aluzja do pewnego istniejącego osobnika imieniem Silas Tomkyn Comberbache, a które w rzeczywistości było nom de guerre Samuela Taylora Coleridgea - poety romantyka, u nas znanego fanom Iron Maiden jako autor "The Rime of the Ancient Mariner" - pod którym zaciągnął się do kawalerii, po tym jak go dziewczyna puściła w trąbę. Tę zagadkę imienia Pratchettowego krzykacza rozwiązuje (tak tylko przy okazji) James Brown (w Terry Pratchett. Guilty of Literature) w swoim bardzo uczonym artykule o Taylorowskiej teorii wyobraźni i jej zastosowaniu w interpretacji twórczości Pratchetta (To tak - żeby nie było na mnie - że ja tu 'wyjeżdżam' z czymś takim.. Ja tu siedzę z prawdziwą przyjemnością..)
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 14 sie 2014, o 21:50

W uzupełnieniu do tego, co powyżej, trzeba koniecznie wspomnieć (na wypadek gdyby np. ktoś z Forumowiczów startował w jakiejś olimpiadzie z wiedzy o Pratchettcie), że - na przestrzeni pierwszych dwudziestu zeszytów ŚD, przynajmniej - Silas Cumberbatch jest jedyną postacią oprócz Śmiercia, której mowa zapisana jest dużymi literami (w wersji polskiej tego nie ma - natomiast są - ciut przesadnie - wykrzykniki po każdym słowie przezeń wypowiadanym, tzn. wykrzyczanym - w przeciwieństwie do wersji ang., gdzie wykrzykniki są na końcu fraz; chodzi o to, że Silas mówi, krzycząc - ale mówi, a nie wykrzykuje - jak by wskazywała na to wersja pol. - każde słowo z osobna; innymi słowy: on krzyczy, bo to w jego przypadku skrzywienie zawodowe, ale jakimś debilem nie jest).

Na przeciwległym krańcu spektrum onomastycznego Pratchetta znajduje się porucznik Hornett, pojawiający się w Bogowie, honor,.. Został sobie w oryginale - może dlatego, że ma rólkę tak niewielką, że szkoda było dla niego zachodu - ale można sobie dla zabawy pospekulować, jak mogłaby wyglądać jego spolszczona wersja, ponieważ o jedną literę krótsze 'hornet' to po polsku 'szerszeń'.

Spekulacja otwarta dla każdego - a zatem: jakieś propozycje?
Najciekawsze zostaną nagrodzone brawami ;)
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez abigail » 14 sie 2014, o 23:15

Brawa Ci o Sssaku! Czyż albowiem któżkolwiek z Nas aż tak porządnie czyta? czyttał? przeczyta?
Egzemma.. można ją leczyć objawowo .. ale całkiem pozbyć się - niełatwo... Oj... niełatwo... :(
Avatar użytkownika
abigail żeńska
Elefant Terrrrrrrrrrrrible
 
Posty: 3623
Lokalizacja: Kraków
Reputacja: 3381

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 15 sie 2014, o 00:09

Abisia, Lwico Mądra, azaliż zaproponuj coś - zdubluj, podwój, zbliźniacz - tudzież inną koncepcyją zaskocz! Standing ovation masz na wyciagnięcie ręki ;)
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Cudo_Tyłeczek » 15 sie 2014, o 08:22

abigail napisał(a):Czyż albowiem któżkolwiek z Nas aż tak porządnie czyta? czyttał? przeczyta?



Abi, bez zbędnej egzaltacji, tak. Każdy kto czyta w oryginale. To żadna wiedza tajemna.
Mogget napisał(a):Sonderkommando cudo juz zrobila, co swoje?
Avatar użytkownika
Cudo_Tyłeczek żeńska
Matka Ojca
 
Posty: 10005
Lokalizacja: Joli Bord
Reputacja: 6439

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 15 sie 2014, o 22:40

W Wiedźmikołaju w Gildii Skrytobójców odbywa się poważna, poparta milionami dolarów rozmowa na temat 'uciszenia' tytułowego bohatera. Ze względów konspiracyjnych jego imię zostaje zastąpione nazwą roboczą 'Grubas' i w zasadzie OK, bo w oryginale jest 'Fat Man' - ale.. "Grubas" nie ma żadnej dodatkowej konotacji (tak jak by to miało miejsce, gdyby to był np. "Garbus"), a właśnie "Fat Man" jest też nazwą 'urządzenia mechanicznego' - pasjonaci historii XX w. już pewnie wiedzą, gratulacje - tak nazywała się bomba atomowa zrzucona na Nagasaki. Dziewiątego sierpnia minęła rocznica.
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Uuu! » 17 sie 2014, o 07:13

No to pozwolę sobie jeszcze na powrót do Czarnego Młyna. Właśnie przeczytałem artykuł o dziewiętnastowiecznym genialnym matematyku angielskim, który skonstruował (choć nie dokończył) protoplastę komputera. Ponieważ praca była pionierska, więc musiał wymyślać nazwy dla niektórych części. I tak np odpowiednik procesora był właśnie Młynem. Jest wielce prawdopodobne, że Terry znał ten wynalazek. Może w jakimś stopniu zainspirował go do stworzenia HEXa?

Tu link do artykułu: http://ciekawostkihistoryczne.pl/2012/0 ... xix-wieku/
Musiałby pracować kilka tysięcy lat, by osiągnąć jakiś efekt, ale to przecież nie powód, by rezygnować.
Avatar użytkownika
Uuu! męska
Ups!
Ups!
 
Posty: 2132
Lokalizacja: Trapezfik
Reputacja: 5343

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 17 sie 2014, o 21:07

Tak - wynalazki techniczne XIX wieku mają w sobie pewien urok, którego pozbawiona jest współczesna elektronika - i dlatego to one mogą prawdziwie inspirować. Myślę, że podobną inspiracja dla TP - w przypadku "urządzenia do bezpiecznego przemieszczania się pod powierzchnią morza" w Bogowie, honor.. - były prototypy łodzi podwodnych, a w szczególności H.L. Hunley użyta przez Konfederatów do wystrzelenia torpedy i zatopienia okrętu Jankesów (po czym sama zatonęła z nieznanych powodów, prawdopodobnie niedoskonałości konstrukcji) w czasie wojny secesyjnej - w jej ciasnym wnętrzu 8-osobowa załoga musiała wytrwale pedałować, bo to był jedyny napęd.
http://pl.wikipedia.org/wiki/H.L._Hunley
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 25 sie 2014, o 19:30

W Ciekawych czasach przy opisie "HEX-a" wspomniane są również inne sprytne urządzenia zbudowane przez Myślaka i kolegów, a wśród nich "zegar czasu nierzeczywistego". Nazwa wygląda niepozornie, napisana małymi literami, nie zwraca specjalnie uwagi czytelnika - i właściwie nie odgrywa żadnej roli poza tym, że jest i co najwyżej dowodzi płodności konstrukcyjnej studentów NU.

Oryginalnie jednak jest to "Unreal Time Clock" i każdy czujny czytelnik (w skrócie 'czujnik') - czyli taki, co czai werbalne zagrywki Pratchetta - przyjrzy się badawczo tej nazwie i szybko odkryje, że autor wyszedł z własną interpretacją akronimu 'UTC' - pojawiającego się np. przy logowaniu do strony Forum (w formie "UTC + 1", oznaczającej w tym przypadku czas środkowo-europejski), a w pełnej formie brzmiącego 'Universal Time Clock' (pol. 'uniwersalny czas koordynowany').

Czyli co? Czyli fajnie byłoby mieć w polskiej wersji taką nazwę, która by tubylczego czytelnika też naprowadziła na skojarzenie z 'UTC' (należy przypuszczać, że angielski akronim jest u nasz bardziej znany niż oficjalna polska nazwa, nie mówiąc o jej akronimie). Dlatego każdy może się zabawić w utworzenie nazwy owego zegara - tak aby brzmiała dyskowo, w stylu NU. Tu trzeba uwzględnić, że kluczowym słowem jest 'unreal'. Przykładowo mógłby to być 'miernik Urojonego Trybu Czasowego', ale pewnie są i inne możliwości.
Wśród autorów najciekawszych propozycji rozlosujemy nagrody ;)
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 1 wrz 2014, o 23:41

Parę słów w uzupełnieniu opisu Lupina Wonsa, o którym ostatnio było głośno w Rejestrze Postaci ŚD (31.08, 13.28 UTC ;)):
i) Brytyjskie 'lupin' a amerykańskie 'lupine' oznacza 'łubin'.
ii) Jednak prawdziwej pikanterii temu imieniu dodaje przymiotnik, wspólny dla języka Szekspira
i Bibera - 'lupine' - po polsku: 'wilczy' (z łac. lupus).
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 14 wrz 2014, o 21:18

Jest wśród postaci Discworld jedna, której imię pod pewnym względem intrygująco różni się od pozostałych ..

Jest to Satchelmouth w Soul Music, a wyróżnia się tym, że nie jest żadną parafrazą czy inną modyfikacją imienia postaci historycznej (czasami żyjącej) - a ten sposób tworzenia imion i nazw własnych jest jednym z kilku podstawowych u Pratchetta..

'Satchelmouth' to był nickname Louisa Armstronga (taki trębacz był) - najczęściej skracany do 'Satchmo' (o anegdotycznej etymologii tej ksywki można sobie poczytać na Wikipedii)..

Dlatego zastanawiające jest trochę, dlaczego w Muzyce Duszy pojawia się 'Satchmon' - to już jest modyfikacja, a - analogicznie do oryginału - należałoby zostawić 'Satchelmouth' albo raczej właśnie tę formę krótszą i bardziej znaną polskiemu odbiorcy - 'Satchmo' (po cholerę to '-n' na końcu?..).
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Cudo_Tyłeczek » 14 wrz 2014, o 21:37

Bo "Satchmo" było by za prosto...
Mogget napisał(a):Sonderkommando cudo juz zrobila, co swoje?
Avatar użytkownika
Cudo_Tyłeczek żeńska
Matka Ojca
 
Posty: 10005
Lokalizacja: Joli Bord
Reputacja: 6439

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Stanisław Ssakmorski » 14 wrz 2014, o 21:40

No tak - a poza tym trzeba by w ogóle wiedzieć, że LA miał taką ksywkę ;)
A potem lodowiec wycofał się, zostawiając po sobie moreny, jeziora i kamienie...
E. Niziurski
Avatar użytkownika
Stanisław Ssakmorski męska
Flażolet
 
Posty: 2687
Lokalizacja: Jędrzychów
Reputacja: 2895

Re: O imionach i nazwach

Postprzez Cudo_Tyłeczek » 14 wrz 2014, o 21:42

No cóż, myślę, że sporo osób to wie... taką mam nadzieję ;)
Mogget napisał(a):Sonderkommando cudo juz zrobila, co swoje?
Avatar użytkownika
Cudo_Tyłeczek żeńska
Matka Ojca
 
Posty: 10005
Lokalizacja: Joli Bord
Reputacja: 6439

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Pratchettowe dyskusje..

CIĘŻAR NIE MA TU NIC DO RZECZY. MÓJ WIERZCHOWIEC PRZENOSIŁ ARMIE. PRZENOSIŁ MIASTA. PRZENOSIŁ WSZYSTKIE ISTOTY, KIEDY NADESZŁA ICH GODZINA, oznajmił Śmierć. ALE WAS TRZECH NOSIŁ NIE BĘDZIE.
-Dlaczego nie?
TO KWESTIA SPOJRZENIA NA SPRAWĘ.
-No to nieźle będziemy wyglądać- mruknął z przekąsem Wojna- Jeden Jeździec i Trzech Pieszych Apokalipsy.

Czarodzicielstwo, dodał(a) Adora Belle

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników

cron