Pierwszy Regał Od Wejścia

[P.S.Ron]

oszit, nawet nie wiedziałam, że coś nowego wyszło oO

Bo też kampania reklamowa SN była...utajniona jakby . Przed "Zimistrzem" w metrze wisiały bilboardy a o SN ani widu ani słychu. Dziwne.

[P.S.Ron]

Corvvin - a czy Ciotki Cierpienia pojawiały się w innych ksiażkach ŚD bo z tekstu wynika jakby Vimes je znał wcześniej? Ja ich w ogóle nie kojarzę ale może mi umknęło gdzieś.

[Corvvin]

Hmm naprawdę nie kojarzę... Tzn nie pamiętam, żeby słyszał takie określenie, a przecież jest dosyć ciekawe... Ale nie mogę wykluczyć, że gdzieś są epizodycznie wspomniane...
Ogólnie dodane jest dużo nowych faktów, wcześniej nie wzmiankowanych.. Ot choćby to noszenie gałązek bzu...

[DopeStar]

Świetna Ksiązka:) moze posiada pewien schemat... ale nie odejmuje to przyjemnosci czytania

Własnie czytam ją drugi raz zeby lepiej doczytać fragmenty pewne niektorzy to krytykuja, ale ja tak lubie;)

słyszałem określenie Ciotki Cierpienia, ale raczej jako tlo a nie jako konkretne postacie:)

uwielbiam cykl o straży, moze to dlateog tak sie zachwycam Nastepna w kolejnosci jest, jesli sie nie mylę, tez o strazy

[Dag]

Nastepna w kolejnosci jest, jesli sie nie mylę, tez o strazy

no tak. Nie ma jak człowieka pocieszyć. Enjoy.

A właśnie, w ogóle ostatnio to dosłownie muszę wejść do empiku, potknąć się o leżące gdzieś z boku, na stosie książki Pratchetta żeby dowiedzieć się, że raczyli coś łaskawie wydać. :/

[P.S.Ron]

Dziś skończę SN - mam już pewne przemyślenia niezależne od zakończenia książki. Na razie tylko - podrzucę pytanie - nie zupełnie jasny jest dla mnie sam tytuł książki - nie pamiętam szczegółów organizacyjnych Straży Miejskiej ale ze SN wynika, że w A-M działały dwie straże Dzienna i Nocna. Czasami jednak w ksiażce funkcjonuje po prostu jako Straż Miejska (City Watch) utożsamiana z formacją Vimesa - trochę to poplątane dla mnie - trzebaby odświeżyć sobie całą serię o Straży począwczy od S!S! i sobie to usystematyzować. Może ktoś jest świeżo po początku serii o Straży?

[Corvvin]

Początkowo funkcjonowały osobno Straż Nocna i Dzienna... I Vimes dowodził właśnie nocną zmianą, gdy w Straż! Straż! dołącza do nich Marchewa.. Później w wyniku zaistniałej sytuacji (m.in. rozbudowy organizacji), przejmuje ona także dzienną rotę..

[Karkasonne]

Tytuł jest nawiązaniem do okładki, a okładka do obrazu Rembrandta znanego powszechnie pod mylącym tytułem "Straż Nocna".



Więc to raczej nie o powyższy tok rozważań tu chodzi.

[Corvvin]

Więc to raczej nie o powyższy tok rozważań tu chodzi.

Ja myślę, że oba 'problemy' się wiążą ; ) Wiedziałem o nawiązaniu do tego obrazu, jedynie wyjaśniałem Ronowi jak to w Ankh-Morpork bywało

Podział na dzienną i nocną zmianę straży widoczny jest ciągle jeszcze w Zbrojnych. Swoją drogą dowódcą dziennej jest kapitan Quirke. Ten sam, którego Vimes jako John Keel wyrzuca ze straży za łapówki w Straży Nocnej.

[P.S.Ron]

Tytuł jest nawiązaniem do okładki, a okładka do obrazu Rembrandta znanego powszechnie pod mylącym tytułem "Straż Nocna".

To problem typu co było pierwsze: jajko czy kura? Jeśli tytuł jest nawiązaniem do okładki to znaczyłoby, że okładka powstała wcześniej niż książka co jest mało prawdopodobne Oczywiście TP mógł zmienić pierwotny tytuł - to chyba było "Natura bestii" czy jakoś tak i uwzględnić projekt Kidby'ego, który już musiał znać treść książki bo na jego okładce to widać (powiększcie sobie rękę gipsie jednego ze strażników) - rozważania wychodzą równie zagmatwane co akcja SN

[P.S.Ron]

No więc skończyłem SN i tak pokrótce:
1. Wg mnie to najbardziej "kulista" powieść ze Świata Dysku - poza początkiem i końcem rzecz dzieje się wśród ludzi i odwołuje się do rzeczywistych problemów ludzkich i ideologicznych wynaturzeń znanych z historii - bez typowo pratchettowskiego przymrużania oka - temat Sekcji Specjalnej i ich działalności. Z większą łagodnością TP demaskuje absurdy komunizmu (bardziej w wersji Komuny Paryskiej niż Stalina) - poprzez osobę Rega Shoe. Książka jest przez to znacznie poważniejsza niż inne pratchetty - mimo, że oczywiście Terry serwuje jak zwykle sporo humorystycznych rodzynków.
2. Aby akcję przenieść w przeszłość stosuje TP różne wygibasy czasoprzestrzenne, które są dla mnie trochę mętne (powielanie schematu ze "Złodzieja czasu").
3. Sam pomysł pokazania A-M trzydzieści lat wcześniej świetny ale moim zdaniem jakby niewykorzystany do końca
4. Postacie Ciotek Cierpienia - trzecioplanowe role ale dla mnie mistrzostwo świata.
5. Zagadka (pewnie łatwa) dla tych co już przeczytali: wskażcie nawiązanie do filmów z agentem 007.

[P.S.Ron]

Podział na dzienną i nocną zmianę straży widoczny jest ciągle jeszcze w Zbrojnych.

Znalazłem w necie info, że:
"Day Watch - integrated with The Night Watch at end of Men At Arms. Usually armed with crossbows" - czyli do końca "Zbrojnych" funkcjonowały dwie straże złączone potem w City Watch pod komendą Vimesa. No to teraz nie mam pytań do tytułu SN.

[Corvvin]

Nom miałem to na myśli, że po Straż! Straż!, dzienna zmiana jest jeszcze w Zbrojnych

Męczy mnie jedna rzecz.. Mianowicie scena w której Vimes spotyka GSP Dibblera, rozpoczynającego karierę w biznesie pasztecikowym, i podsuwa mu znamienne hasło reklamowe.. Cały czas mam wrażenie jakbym skądś kojarzył podobną właśnie zagrywkę.. Z jakiejś książki? filmu? Nie mogę sobie przypomnieć...

Swoją drogą z książki największe wrażenie zrobił chyba na mnie Vetinari... Napiszę coś więcej jak odeśpię

[Alisia]

Może Forrest Gump? On to robił nałogowo
Przeczytałam dziś "Straż nocną" i podobała mi się (niespodzianka :>). Wydała mi się znacznie bardziej ponura niż wszystkie inne książki Pratchetta, które do tej pory czytałam, ale przy tym była niesamowicie zabawna. Młody Vetinari faktycznie robi wrażenie... Poza tym, idę czytać "Muzykę duszy", więc może później więcej napiszę ;>

[Corvvin]

Z większą łagodnością TP demaskuje absurdy komunizmu (bardziej w wersji Komuny Paryskiej niż Stalina) - poprzez osobę Rega Shoe.

Z tą polityką to problem jest głębszy, a Pratchett ciągnie to od kilku książek co najmniej. Nie wiem czy to nie wynika z przewrażliwienia związanego z moich hobby, czy inni też mają takie odczucie, ale Pratchett krytykuje tu głównie demokrację. A raczej wszystkie systemy przez wieki ;) Ale demokracje głównie. Choć w Ankh-Morpork nie ma wyborów jako takich, to jednak pokazane jest to jak Snapcase zdobywa społeczne poparcie.. I jak to lud stara się go wynieść do władzy, by zastąpić szalonego lorda Windera.. Którego ten sam lud wcześniej namaścił na swojego przywódcę.. W tle coraz wyższe podatki i rozkład społeczny... A gdy zestawimy to z późniejszymi wydarzeniami tzn. z dojściem Vetinariego do władzy i jego rządy... Pięknie malują się nam poglądy Terrego... Wszak to się nawet da matematycznie udowodnić, najlepszym systemem jest właśnie absolutyzm oświecony ;)
Ciekawie kiedy to samo nastąpi w naszym eurokołchozie? Mam nadzieję, że za mojego życia ;)