Pratchettowe dyskusje..

[niebezpiecznyGroszek]

pisze za siebie: wiemy, jestesmy fanami. Szczegolnie duetu z Ella. I wiemy ze sporo spalal... kalorii
Dzieki Ssaku za informacje, co z reszta kniszki? Stairway jest oczywiste, Buddy tez.. zaskocz nas!

[Stanisław Ssakmorski]

co z reszta kniszki?

No, tam jest full imion w ogóle, w tym sporo nawiązujących do prawdziwych w szołbiznesie minionych dekad. Niestety nie są to na ogół z 'naszego' punktu widzenia nawiązania oczywiste.

No dobra, na razie coś na szybko.
Intrygująco wygląda 'Owen Mwnyy', którego legendarna harfa grała, gdy wyczuwała nadchodzące niebezpieczeństwo. 'Mwnyy' wygląda na taki pseudo-walijski (z 'w' czytanym jako 'u') zapis (raczej zabawnego) nazwiska 'Moony' or 'Mooney'. Jednak idąc dalej tym tropem, to [muni] to wymowa słowa 'money' w niektórych dialektach (np. północno-angielskim, walijskim, cockney chyba też), a 'Owen' to niekoniecznie musi być imię (jest takie), tylko też dialektowa forma imiesłowu biernego czasownika 'to owe' - być winnym (np. pieniądze, przeprosiny, etc.)
Czyli ...
'Owen Mwnyy' - to niby imię i nazwisko, powiedzmy walijskie, które tak naprawdę może znaczyć 'Winien Pieniądze' ('Piniądze') - czy raczej 'Wisi Kasę' ('Wisi Hajc'). Aha, no i tak też to odczytał tłumacz, nazywając go 'Wynnenn Frss' - w książce w dopełniaczu: 'Wynnenna Frssa'.

[Stanisław Ssakmorski]

Co do osobnika imieniem Death nie da się niczego specjalnego powiedzieć - tyle że idąc tropem autora, trzeba pamiętać, że Śmierć jest rodzaju męskiego i stosownie odmieniać przez przypadki (Śmiercia, Śmierciowi, etc. - vide np. niektóre posty Dyżurnego Klasowego). Swoja drogą: czy ktoś widział gdzieś w ŚD to imię w innym przypadku niż mianownik? Mam wrażenie że w pierwszych dwudziestu nie ma.

Zmaskulinizowanie (trudne słowo..) Śmierci wydaje się być pomysłową zagrywką ze strony Pratchetta - pewnie większość z nas widzi coś takiego po raz pierwszy, i to na taką skalę - ale ponad sto lat wcześniej Emily Dickinson napisała wiersz zaczynający się słowami "Because I could not stop for Death - He kindly stopped for me" (Śmierć jechał powozem i uprzejmie zdecydował się podrzucić - jak to się u nas poetycko nazywa - 'podmiot liryczny' do najbliższego cmentarza, pod samą mogiłę, full service).

[Cudo_Tyłeczek]

Grim Reaper..."Reaper Man"...

[abigail]

pewnie większość z nas widzi coś takiego po raz pierwszy

"hop,hop,hop! Kursanty" - jak mawiał docent w "Sadze rodu Kowalskich [-ewskich w mordę! Ile razy?!!]" - a Siódma Pieczęć?

[Stanisław Ssakmorski]

Grim Reaper..."Reaper Man"...

Coś kojarzę, że w oryginalnym Annotated Pratchett wyczytać można, że 'Reaper Man' był inspirowany tytułem filmu "Repo Men' czy jakoś tak - Pratchett to potwierdza w jakimś wywiadzie.

a Siódma Pieczęć

Może ktoś jeszcze ma jakiś przykład?
Swoją drogą, w polskich tłumaczeniach wiersza Dickinson - dostępnych na internetach, dwie może trzy wersje - Śmierć jest rodzaju żeńskiego - mimo oryginalnego 'he'. Ponadto Barańczak to przetłumaczył (zbiorek '100 wierszy E.D.' - jakoś tak), ale nie mam dojścia (ktoś ma?).

[abigail]

Może ktoś jeszcze ma jakiś przykład?

poczułam się jak ten koleś u psychologa:
"słucham
- Koleś: "Panie doktorze, wszyscy mnie ignorują
- Pshycholog: "Następny proszę!"

Oczywiście bez obrazy i... rozumiem .. misję

ad. pyt. - nie mam. Ale chciałabym!

[Stanisław Ssakmorski]

"Następny proszę!"

Abi - ja nie znam Siódmej Pieczęci, wiec w pełni ufam Tobie, że to inny przykład Śmiercia, ale nie komentuję - no bo nie mogę. Ale skojarzenie z tym kawałem doskonałe (wersja angielska, u psychiatry: "- Doctor, doctor, people keep ignoring me! - Next, please!").

ad. pyt. - nie mam. Ale chciałabym!

Pierwsze 'Sto..." wydała krakowska Arka w 1990, a 'Drugie 100 ..' krakowski Znak w 1995. Były kolejne wydania. Biblioteki na pewno mają.

[Cudo_Tyłeczek]

Matulu, nie zdzierżę...
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_%28p ... ication%29

[Stanisław Ssakmorski]

Nie, no zgadza się - może niejasno to wyraziłem: mi konkretnie chodzi o spotkania polskiego czytelnika ze i/ śmiercią rodzaju męskiego, ii/ odmienianą jak rzeczownik rodzaju męskiego. Polacy zasadniczo nie są świadomi tego, że dla Brytyjczyków śmierć to on (a, co więcej, w angielskim, w którym rzeczowniki pospolite - a więc i 'śmierć' - nie są ani męskie ani żeńskie, przyporządkowanie któremukolwiek z nich rodzaju femininum lub masculinum to duuuża sprawa) - i dlatego dla wielu Pratchettowy Śmierć może być pierwszym takim przypadkiem.

[Cudo_Tyłeczek]

Już mi lepiej

[abigail]

Abi - ja nie znam Siódmej Pieczęci,

Wybaczę - ale z trudem. Jak nigdzie nie znajdziesz, to przyjedź... opowiem Ci [ http://www.youtube.com/watch?v=45BFs3fXjGY ]

Nie no! kurdesz nad kurdeszami - ale mnie zaskoczyłłłeś )



Cudeńko - niech będzie Jeszcze Lepiej - Ci!

[Stanisław Ssakmorski]

Mmm - to Bergmana - i w dodatku z partią szachów! No to sobie obejrzę przy najbliższej okazji. Dzięki za link! x

Już mi lepiej

Uff, cieszę się

No dobra, trzeba przetoczyć wątek z bocznicy na magistralę..

W Muzyce Duszy Ankh-Morporscy jubilerzy okazują się mieć swoje sklepy na ulicy 'Żadnejtakiej'. I z czym nam się to kojarzy? No z niczym (co najwyżej z potocznym wyrażeniem w języku polskim "No, no - tylko żadnych takich!" - ale to nie ten trop).

Oryginalnie jest 'Nonesuch Street' i w książce, której bohaterem jest Muzyka, nazwa ta jest jawnym ukłonem w stronę amerykańskiej wytwórni płytowej Nonesuch Records, specjalizującej się w głównie w jazzie oraz muzyce klasycznej i etnicznej.

Tłumaczyć tego właściwie nie ma sensu, bo ginie odniesienie - no chyba że tłumacz liczy na jednoczesną domyślność i znajomość angielskiego (co w sumie jest całkiem zasadne) u czytelników - ale wówczas to raczej powinno być 'ulica Żadnychtakich', bo 'none such' oznacza liczbę mnogą ('Żadnataka' to oryginalnie musiałaby być 'Nosuch').

[Stanisław Ssakmorski]

W Muzyce duszy w pewnym sensie pierwsze skrzypce gra Imp. Takoż też nazywa się on w Soul Music. Jest to jednocześnie rzeczownik pospolity oznaczający 'chochlika' - skrzacika o diabelskiej proweniencji. Taki sam chochlik ('imp') występuje w dyskowych aparatach fotograficznych (zdaje się, że m.in. Dwukwiat takim się posługuje) i odpowiedzialny jest za szybkie malowanie 'zdjęć'.

Szczegółowe informacje na temat 'Impa' - zob. forumowy Annotated Pratchett.

[Stanisław Ssakmorski]

Krótko o Ptraci (imię wspólne dla oryginału i wersji polskiej).
Może nie każdy wie, ale wymawia się je tak samo, jak pospolitą 'Tracy' - ['trej-si]. Pratchett wymyślił sobie własny, dający ten sam efekt fonetyczny, zapis literowy tego słowa, oparty głównie na niewymawianiu w angielskim inicjalnego 'p' w słowach pochodzenia greckiego, zaczynających się na 'pt'. To są zresztą te same słowa co w polskim, np. pterodaktyl, Ptolemeusz, ptomaina.*

Dlatego anglosascy fani Pratchetta czasami w odniesieniu doń w swoich postach używają formy 'Pterry'

* W polskim 'p' należy jednak wymawiać!